La Cité des Damnés !

LE FORUM DE LA COMMUNAUTÉ FRANCOPHONE DES JOUEURS DE MORDHEIM (Site non officiel et non approuvé par Games Workshop Limited)
 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Arquebuses sous-employées ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Sopka
Serviteur
Serviteur
avatar

Nombre de messages : 56
Bandes jouées : Skavens, (un peu d'hommes lézards)
Date d'inscription : 07/03/2010

MessageSujet: Arquebuses sous-employées ?   Mar 13 Avr 2010 - 18:39

On a pu remarquer que les arquebuses sont littéralement sous-employées pour plusieurs raison :

- elles sont chères
- se sont des armes à poudre noire
- elles se rechargent
- elles requierent un tireur immobile

Je pense qu'on pourrait voir se que sa donne en retirant le "mouvement ou tir" même si sa me parrais énorme, sa donnerait un avantage certain à cette arme et sa lui donnerait également un moyen de se différencier de l'arbalète.

qu'en pensez vous ?
Revenir en haut Aller en bas
Vil le Môvé
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 2221
Age : 52
Bandes jouées : Lé Gobz - Les Nains - Les Pirates
Date d'inscription : 12/07/2008

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mar 13 Avr 2010 - 18:54

Waaagh!

Alors, euh... ... comment dire ?!

... ... ...

Je suis complètement CONTRE !!!

Mais je m'explique.

Je ne souhaite pas, pour ma part, assister à une course à l'armement ou, comme dans les versions précédentes de Battle une figurine était capable d'exterminer des régiments entiers !

Le salut est dans la coopération de chaque composante de ta bande... je ne le dirais jamais assez.

Tu prends une doublette de combattants armés d'arquebuse. A chaque tour, un avance, l'autre le couvre. Le tour suivant, celui qui a avancé s'est mis à couvert et maintient une ligne de vue dégagée vers les menaces potentielles pendant que son compère avance...

and so on... jusqu'au premier troquet venu ^^

_________________
Ni rwa ! Ni rinne ! Ni djeus ! Ni maets !
Marre de s'faire avwar !

« Si tu avais combattu comme un homme, tu n'aurais pas été pendu comme un chien ! »
Anne Bonny à Jack Rackam
Revenir en haut Aller en bas
Sopka
Serviteur
Serviteur
avatar

Nombre de messages : 56
Bandes jouées : Skavens, (un peu d'hommes lézards)
Date d'inscription : 07/03/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mar 13 Avr 2010 - 19:06

effectivement je n'avais pas vu les choses sous cet angle, sa redonne de l'intéret aux arquebuses
je crois que je vais m'y remmetre
Revenir en haut Aller en bas
Ajax
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 110
Bandes jouées : Elfes Sylvains, Nains, Elfes Noirs, Impériaux
Date d'inscription : 09/03/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mar 13 Avr 2010 - 20:22

Tiens c'est rigolo (enfin, façon de parler...) dans la bande de Nordlanders que je mets sur pieds, c'est exactement la réflexion que je me suis fait, faire travailler les arquebusiers en doublette, un qui pointe, un qui tire...
Revenir en haut Aller en bas
Squicky
Serviteur
Serviteur
avatar

Nombre de messages : 45
Age : 29
Bandes jouées : Skavens/Répurgateurs
Date d'inscription : 08/04/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mar 13 Avr 2010 - 21:12

Pas de long fusil du Hochland à 200 Co pièce?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mer 14 Avr 2010 - 10:02

L'utilisation des arquebuses dépend aussi de facteurs comme la table, le scénario, la bande adverse...

L'arquebuse est une très bonne arme (surtout fabriquée made in Dwarfland) mais doit être utilisée à bon escient...sur des cibles stratégiques.
Ses effets sont dévastateurs contre qui pourrait vous poser problème...

Un bon poste de tir pour un ou deux snipers, protégés comme il se doit par un rideau défensif (ok, ça diminue un peu votre effet OFFENSIF) et ils pourront vous épauler tout le long de la partie.

(Rmq : si ça diminue votre effet offensif, l'adversaire se devra d'éliminer cette menace au plus vite...donc, devra modifier sa stratégie...pour éventuellement à votre avantage si les dés sont avec vous...il y a tjrs le facteur CHANCE qui peut "foutre" en l'air toute stratégie).

Moi, quand j'ai la possibilité (selon la bande), je ne me prive pas.

Revenir en haut Aller en bas
vallenor
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 160
Age : 32
Date d'inscription : 17/06/2009

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mer 14 Avr 2010 - 12:02

Salut....

En fait il y a un autre problème c'est la comparaison entre l'arquebuse et l'arbalète.

L'une 24 pas, F4 perforante, M ou tir et rechargement pour 35 Co alors que la seconde c'est 30 pas F4 et M ou tir pour "seulement" 25Co.

Le seul avantage de l'arquebuse c'est "perforante" ce qui vu le nombre d'armure et la F4 de la chose n'est pas d'une grosse utilité. A la rigueur avec de la poudre sup' mais que pour les héros donc.....

Mon choix ira toujours à l'arbalète. Surtout que le cours j'te couvre marche aussi, même si tu as pus de remords à te déplacer vu que tu n'a pas de rechargement !!!!

Sur ce.....
Revenir en haut Aller en bas
http://vallenor.free.fr
Sopka
Serviteur
Serviteur
avatar

Nombre de messages : 56
Bandes jouées : Skavens, (un peu d'hommes lézards)
Date d'inscription : 07/03/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mer 14 Avr 2010 - 12:47

Oui, c'est la raison pour laquelle j'ai envoyé ce post, mais avec la remarque de Vil sa change la donne : on peut palier les inconvénients majeurs... toujours est- il que si on utilise se stratagème avec une arbalète on se retrouve au bon moment avec 2 tirs contre 1 seul avec l'arquebuse (se dernier risque en plus de nous péter à la figure Laughing )
retour au point de départ en quelque sorte ...
Revenir en haut Aller en bas
vallenor
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 160
Age : 32
Date d'inscription : 17/06/2009

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mer 14 Avr 2010 - 13:48

C'est comme pour les armures...

On a beau tourner le problème dans tout les sens, on ne trouve pas réellement de solution. A croire que les concepteurs de Mordheim, ont laissés la chose ainsi car ils ne trouvaient pas d'autres solution

Sur ce...
Revenir en haut Aller en bas
http://vallenor.free.fr
Riri
Champion
Champion
avatar

Nombre de messages : 719
Age : 51
Bandes jouées : Skav,H. bêtes, M. vivants, humains
Date d'inscription : 01/07/2009

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mer 14 Avr 2010 - 14:47

l'arquebuse est intéressante quand on a un surplus de Co, et surtout qu'on aime le côté fluff... sans parler des bandes qui n'ont pas accès aux arbalètes Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://lesarpenteursdereves.discutforum.com/portal.htm
bijorn
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 229
Date d'inscription : 19/04/2009

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mer 14 Avr 2010 - 18:47

Je me suis longtemps questionner à ce sujet et je penser à baisser le coût de l'arquebuse à 25co comme l'arbalète, car elle gagne certes perforante en bonus mais en contre partie elle gagne un malus qui est de tirer 1 tour sur 2, ce qui ne permet pas d'anticiper le jeu adverse avec cette contrainte.

Avec un coût égale à l'arbalète, le choix de l'arquebuse se redéfinie, est-ce que je préfère une arme un peut plus maniable mais donnant seulement -1 en sauvegarde, ou bien un malus de -2 en prenant l'arquebuse mais ne pouvant tirer qu'une fois sur deux.

Je ne pense pas que se genre de modification de coût entraîne un déséquilibre des bandes (d'un point de vue théorique), et cela reste de la règle maison pour les joueurs l'utilisant.

Mais à titre personnel, étant organisateur (et arbitre) de tournoi de mordheim dans mon association, beaucoup de joueur trouve dommage que certaines armes, armures et objets divers sont délaissés par rapport à d'autres, et donc recherche un bonne équilibre ; car il n'y a pas de secret pour qu'un jeu vive, il doit évolué ! (et avoir une bonne communauté !)
Revenir en haut Aller en bas
Darius
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 194
Age : 39
Bandes jouées : Amazones
Date d'inscription : 07/01/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Jeu 15 Avr 2010 - 8:14

Riri a écrit:
l'arquebuse est intéressante quand on a un surplus de Co, et surtout qu'on aime le côté fluff... sans parler des bandes qui n'ont pas accès aux arbalètes Rolling Eyes

Pour moi l'arquebuse est là pour les bandes qui n'ont pas l'arbalète. En effet ces bandes sont en générale avantagées sur autres choses, donc l'équilibre se fait parfois avec un coût d'équipement supérieur sur certains articles. et puis ne pas oublier la différence de portée, moi qui joue dans l'empire en flammes, j'ai souvent de belle ligne de vue et 6 pas peuvent faire la différence.
Revenir en haut Aller en bas
http://blogs.clan-occo.com/rgdarius/
vallenor
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 160
Age : 32
Date d'inscription : 17/06/2009

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Jeu 15 Avr 2010 - 9:45

Salut....

Citation :
Pour moi l'arquebuse est là pour les bandes qui n'ont pas l'arbalète. En effet ces bandes sont en générale avantagées sur autres choses
Il y a tout de même peu de bande qui ont accès à l'arquebuse et pas à l'arbalète !!!!

Pour moi l'arquebuse est une arme comme une autre que l'on retrouve à Mordheim car elle était à battle.... Elle permet de donner le choix au joueur de son équipement et de jouer fluff même l'efficacité de l'arme est toute relative dans les sombres ruelles de la cité des damnées...

Mais pour un surplus de couronne et avec les bonnes compétences, bien sur que je prends une arquebuse !!!!

Sur ce....
Revenir en haut Aller en bas
http://vallenor.free.fr
Darius
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 194
Age : 39
Bandes jouées : Amazones
Date d'inscription : 07/01/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Jeu 15 Avr 2010 - 10:47

oui c'est pas faux mes propos étaient nuls en fait :p on oublie Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://blogs.clan-occo.com/rgdarius/
Sopka
Serviteur
Serviteur
avatar

Nombre de messages : 56
Bandes jouées : Skavens, (un peu d'hommes lézards)
Date d'inscription : 07/03/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Ven 16 Avr 2010 - 15:06

Avec les compétences et le surplus de Co autant passer directement au fusil long non ?
Revenir en haut Aller en bas
vallenor
Recrue
Recrue
avatar

Nombre de messages : 160
Age : 32
Date d'inscription : 17/06/2009

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Ven 16 Avr 2010 - 15:15

Citation :
Avec les compétences et le surplus de Co autant passer directement au fusil long non ?
Sauf que pour le coup.... Moins de bande y ont accés !!!!

Pis entre 200Co et 35Co il y a tout de même un gouffre non ????

vallenor qui préfère toujours les arbalètes Twisted Evil

Sur ce....
Revenir en haut Aller en bas
http://vallenor.free.fr
urochnor
Recrue
Recrue


Nombre de messages : 214
Date d'inscription : 08/08/2010

MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   Mar 10 Aoû 2010 - 11:51

Ayant eu un joueur avec des figurines d'arquebusiers, j'ai réfléchi un moment à leur inefficacité.

Pour moi deux solutions, la solution fluff, mordheim se joue à une époque antérieure à warhammer, les fusils sont moins efficaces, et donc parfaitement inutile, (ce qui ne colle malheureusement pas avec les flingues, qui eux sont très pratique) du coup on laisse tel quel et on ne joue jamais de fusils...

Et la solution jeu, il faut booster les arquebuses.

L'idée la plus pratique à mon avis, c'était de monter la force en collant de la poudre améliorée de base à toutes les arquebuses.
Du coup au niveau armement on se retrouve à faire un choix entre un tir force 4 à chaque tour (arbalète), ou un tir force 5 un tour sur deux . C'est déjà plus tentant sans être meilleur que l'arbalète.

Et comme on utilise la poudre amélioré, on ne dépasse pas les caractéristiques prévues par le jeu.




Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Arquebuses sous-employées ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Arquebuses sous-employées ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Arquebuses sous-employées ?
» [TERMINÉ] Sous le sunlight des tropiques ? [Alex]
» Un sous-vêtement dans l'arbre [Libre]
» La diaspora veut retourner en Haïti sous condition
» Obama fait campagne sous la pluie alors que McCain annule...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Cité des Damnés !  :: Règles :: Combats, Arsenal & Équipements-
Sauter vers: