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 [Nordique] Pour bien débuter ?

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Lhysender
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MessageSujet: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 15:18

Bonjour à tous !

Depuis quelques jours, j'étudie les règles de Mordheim et les différents sujets pour débutant du forum, mais même si je m'y retrouve un peu grâce aux similitudes avec Warhammer, j'ai encore un peu de mal par rapport à certaines subtilités des règles.

Ne voulant pas me tromper quand aux choix stratégique (et pour les achats à prévoir), je me permet de venir solliciter l'aide de spécialistes des Nordiques avant de me jeter à l'eau et de faire un premier jet de liste d'armée.

Je sais d'avance que mettre un petit franc-tireur ogre me botterait bien, ne serait-ce que pour le punch, le fait que si je me trompe pas les ogres viennent eux aussi du nord dans l'univers de Warhammer si je me trompe pas...et tout simplement parce que j'aime la figurine ! 

Voilà, merci d'avance ! Very Happy
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Natori
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 20:13

Les ogres viennent de l'est dans l'univers de warhammer. Côté nord on retrouve plutôt les pillards nordiques, le chaos et tout leurs potes... Après ils ont tendance à voyager vraiment partout du coup on en retrouve dans toutes les régions du monde ou presque.

Sinon pour une première liste d'armée les basiques sont : prendre un nombre de figurine pour maximiser les départs en déroute (5 figurines, 9 figurines, 13 figurines...), prendre le plus possible de héros, et de manière générale privilégier la quantité à la qualité. 2 hommes armés de 2 gourdins chacun valent bien mieux qu'un seul guerrier équipé d'une armure lourde et d'une arme à deux mains.
Prendre un franc-tireur tel que l'ogre dès le début est un choix très risqué. Même si tu gagnes toutes tes parties avec tu vas devoir le payer encore et encore, 40co à chaque fois ça fait mal, ça va t'empêcher de recruter des nouvelles troupes et de payer du nouvel équipement.

Après, l'important malgré tout c'est de se faire plaisir, y a des choses à éviter si on veut pas perdre à l'avance toutes ses parties, mais optimiser à fond chaque liste ne rime pas à grand chose.
En gardant ça à l'esprit je déconseillerais malgré tout l'ogre (et c'est juste mon avis à moi hein), il est vraiment trop cher, tu pourras le prendre quand tu auras un peu plus de monde dans ta bande.
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Lhysender
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 21:16

Merci pour les conseils !

Bon dans ce cas pour l'ogre je verrais peut-être pour plus tard...dommage, j'avais déjà des idées. J’essaierai déjà de faire une première liste, et si l'occasion se présente de le caser quelque part je verrais bien.
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Les Fils de Grugni
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 21:36

A toi de voir pour l'ogre si optimisation ou pas dès le départ, pour avoir testé contre Vil le Mové, ça fait très très mal.
Prends tes six héros de départ,pas d armure juste des casques, pour les berserks met leur 2 armes, ça te fait 3 attaques de départ ( épée /hache) , l'épée pour la relance de parade, la hache pour percé les armure au besoin.

Eventuellement 1 ou 2 tireurs pour forcé l'ennemi a avancé a couvert, mais c'est pas très nordique comme tactique.....Choisis les maraudeurs pour leur cc de 4.

Pour les berserks , perso évite les armes a 2 mains qui frappent en dernier avec leur f4, ça suffit bien, ensuite je t invite a bien regardé les compétences lors de leur évolution, tu vas vite comprendre......Ce sont des vrais machine de guerre^^, je me souviens de Typhus qui blêmissait quand je lançais 12 dès d'attaque.......oui oui 12  Very Happy

Eventuellement des loups pour accompagné le hammrar, mais j'ai jamais trouvé ça très utile....

Certains diront optimisation , si vous voulez, c'est juste que j'ai tellement joué avec cette bande que je la connais par coeur et je sais ce qui fonctionne bien et pas du tout....



Pour ce qui est des figurines, une simple boite de maraudeur et un peu de bitz, et tu te fais une bande du tonnerre!!Ma bande a pas mal vieillis, et j'ai une boite de maraudeur qui m'attends, je me referais une belle bande plus tard, en attendant voici ce que ça donne pour te donné des idées:

http://www.mordheimfrance.com/t468-la-mort-venue-du-froid

_________________


« Une fois de plus un combat.
Le dernier et le meilleur que je connaîtrai jamais.
Vivre et mourir en ce jour.
Vivre et mourir en ce jour »

-« Voyez cela, je vois mon père. Voyez cela, je vois ma mère et mes sœurs et mes frères. Voyez cela, je vois tous mes ancêtres qui sont assis et me regardent. Et voilà qu'ils m'appellent, et me demandent de prendre place à leur côté dans le palais du Valhalla, là où les braves vivent à jamais… »




-Du Rhum des femmes et d'la bière nom de dieu!!!


[size=9]
-Ecraser ses ennemis!
-Les voir mourir devant soi!
-Et entendre les lamentations de leur femme!
http://www.youtube.com/watch?v=NyJx3So8q6o

-Qu'importe le temps,quoiqu'il advienne, je finirais , a 95 ans, en maison de retraite,les dés a la main...... 
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Lhysender
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 21:46

Merci pour tes précieux conseils Grugni !

Disons que je joue avant tout pour le fun, non pas que je ne cherche pas l'optimisation, mais avant tout pour le fun.

Et j'avais déjà les maraudeurs du chaos en vue pour avoir une base, tu confirmes mon choix, ça me rassures !

Bon et bien je n'ai plus qu'à commencer à essayer de mettre sur pied une première liste ! Very Happy
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Ralovely
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 21:54

Niveau figurines je te conseillerai le contraire de Grugni à savoir évites les maraudeurs de GW
1 parce que GW n'a quasi jamais réussi de barbares convaincant (à part celui de warhammer quest)
2 parce qu'il y a pléthore d'autres marques avec des figouzes qui ont beaucoup plus de caractère
3 parce que GW c'est le mal, ils font de la vilaine optimisation fiscale et ça c'est nul !
4 Tu auras une bande avec de la personnalité.

Après c'est plus facile de prendre une bande GW si t'as un revendeur près de chez toi et le plastique c'est facile à convertir. Si tu commandes tes figouzes par le net, je peux te conseiller une foule de marques avec de beaux barbares plein de personnalité (on a un topic là dessus si je ne m'abuse).

Question règles par contre tu peux écouter Grugni les yeux fermés (en plus ça marche).

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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mar 7 Juin 2016 - 22:05

Et bien disons que j'ai pas mal de revendeurs pas loin de chez moi, donc la bande de maraudeur est pour l'instant le plus simple, ne serait-ce que pour les conversions comme tu le fais remarquer, et le plus économique pour moi.
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Natori
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Mer 8 Juin 2016 - 0:35

Les maraudeurs de gw sont pas mal, mais c'est sûr que ça va demander de la conversion. Une bonne occasion de s'amuser avec le green stuff ou le miliput Smile
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Ven 10 Juin 2016 - 19:41

Bon, j'ai essayé de suivre un peu tout ce que j'ai lu, mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut, je suis ouvert à toute propositions pour améliorer tout ça avant de commencer à prévoir mes achats:


Liste : Norse
Nb figurines : 8 (6 Heros, 2 Hommes de main, 0 Franc-Tireurs)
Total Co : 496
Valeur : 93
Entretien : 0 co


Heros :

[  ] : 1 - Jarl : Casque / Dague(1) / Hache / Epée : 95 Co
[  ] : 1 - Berserker : Casque / Dague(1) / Hache / Epée : 75 Co
[  ] : 1 - Berserker : Casque / Dague(1) / Hache / Epée : 75 Co
[  ] : 1 - Wulfen :  : 90 Co
[  ] : 1 - Jeune heros : Casque / Dague(1) / Fléau : 40 Co
[  ] : 1 - Jeune heros : Casque / Dague(1) / Marteau : 28 Co

Hommes de main :

[  ] : 1 - Maraudeurs : Bouclier / Casque / Dague(1) / Marteau : 43 Co
[  ] : 1 - Maraudeurs : Casque / Dague(1) / Arme Lourde : 50 Co

Liste faite sur mhbuilder.fr
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Ven 10 Juin 2016 - 20:49

ça me parait nikel hormis le bouclier du maraudeur, j'aurais mis une 2 eme arme a la place et pareil pour l' arme lourde( après moi je trouve ça inutile de frappé en dernier).

Eventuellement les armes des kolbitr mais ça passe encore....
Perso c'est full combo 2armes pour un max d attaque!

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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Ven 10 Juin 2016 - 23:11

Pareil pour le bouclier. Avoir juste un bouclier sans rien d'autre ça ne sert pas à grand chose comme protection, ça sera bien mieux investi en offensif, et tu pourras te procurer des boucliers facilement plus tard.
Concernant l'arme lourde je ne suis pas d'accord, c'est très marrant comme arme, et perso j'adore les figurines qui se trimballent avec ce genre d'outil. Je te dirais de la garder, mais éventuellement la passer sur un héros. Pourquoi ? déjà tu risque moins de la perdre (les héros meurent plus rarement) vu que ça vaut 15co. Ensuite les armes lourdes, quand on a une seule attaque et pas vraiment de quoi résister aux attaques de l'adversaire c'est surtout super pratique pour achever les ennemis tombés à terre. Or, les héros gagnent de l'xp en achevant les ennemis, pas les hommes de mains.
Donc si tu passes ton arme lourde à un héros et que tu le positionne de manière stratégique (par exemple pour attaquer un ennemi à terre ou qui vient de se relever, car il aura également frappe en dernier à ce moment là), ça peut faire mal.

En dernier, si tu veux optimiser un peu plus ta bande, tu pourrais par exemple virer les casques et recruter un guerrier supplémentaire. Ça peut avoir son importance car jouer avec 9 figurines te fais avoir un seuil de déroute à 3 figurines, et non pas 2 comme à 8. Les tests de déroute c'est ce qui va terminer les parties la plus grande partie du temps, plus ton seuil sera élevé, plus tu resteras sur la table !
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Lhysender
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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Sam 11 Juin 2016 - 19:17

J'ai essayé de combiner vos différents conseils, mais il reste encore un peu d'or, que me conseillez-vous d'en faire ? Après, le meilleur moyen de savoir si la liste est viable, c'est de la tester en jeu !

VOICI MA BANDE, dites : Première bande version 1

Liste : Norse
Nb figurines : 9 (6 Heros, 3 Hommes de main, 0 Franc-Tireurs)
Total Co : 492
Valeur : 98
Entretien : 0 co


Heros :

[  ] : 1 - Jarl : Casque / Dague(1) / Arme Lourde : 95 Co
[ unit18547 copie 0 ] : 1 - Berserker : Casque / Dague(1) / Hache / Epée : 75 Co
[  ] : 1 - Berserker : Casque / Dague(1) / Hache / Epée : 75 Co
[  ] : 1 - Wulfen :  : 90 Co
[  ] : 1 - Jeune heros : Dague(1) / Marteau / Epée : 28 Co
[  ] : 1 - Jeune heros : Dague(1) / Fléau : 30 Co

Hommes de main :

[  ] : 1 - Maraudeurs : Dague(1) / Marteau / Hache : 33 Co
[  ] : 1 - Maraudeurs : Dague(1) / Marteau / Hache : 33 Co
[  ] : 1 - Maraudeurs : Dague(1) / Marteau / Hache : 33 Co

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MessageSujet: Re: [Nordique] Pour bien débuter ?   Dim 12 Juin 2016 - 1:31

Bah perso je la garderais comme ça cette liste, avoir 8 couronnes qui trainent c'est pas vraiment un soucis, tu pourras les dépenser plus tard.
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